Seite 1 von 2
neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Freitag 29. März 2013, 22:44
von Ulmer
hallo forum,
der triumphneuling hat mal wieder ne frage. nachdem ich nun den motor auf vordermann bringe, mach ich gleich die elektrik neu, war eh ne katastrophe so wie das aussah. jetzt hab ich mal ne frage, kann ich minus auf masse legen, und plus auf plus. der norton-martin hat mir ja den tip mit mit dem suzi gs500e regler gegeben. der gleichrichter und die zener entfallen ja, da sollte das doch möglich sein wie ne normal motorrad elektrik anzuschließen. auf was ist zu achten?
mfg ruschie
Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Samstag 30. März 2013, 06:49
von Öko
Minus an den Rahmen, Zündspulen und den Rest entsprechen anklemmen...passt schon.
Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Samstag 30. März 2013, 09:30
von Gerd M.
Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Samstag 30. März 2013, 10:23
von Phil
Nun ja, das verlinkte Bild ist aber Plus an Masse, so mich denn meine entzündeten Augen nicht trügen...
@ruschie: Wenn Du eh einen neuen Kabelbaum mit einem neuen Regler und allem Schnickschnack machst, da würde ich auch auf Minus an Masse gehen. im Endeffekt isses schnurz, aber wenn Du eh noch 'normale' Mopeds hast, musste halt nicht umdenken.
Im Internetz gibt es Berge an Vorschlägen für die Kabeleien mit Minus an Masse. Du wirst schon was finden.
Beste Grüße
Ph.
Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Samstag 30. März 2013, 16:50
von Norton
Prinzipiell bei orginaler Zenerdiode Plus an Masse, sonst funzt die Zenerdiode nicht, wegen der Stromlaufrichtung.
Bei allen anderen Regler/Gleichrichtereinheiten Minus an Masse. Mit meinem elektronischem Halbwissen sag ich jetzt mal einfach, gibts andernfalls Probleme.
Aber Vorsicht: Wenn Du nun die Stromlaufrichtung umdrehst, mußt Du auf die Stromlaufrichtung an einer etwaigen Elektronikzündung denken und ggf. Masse- und Plusleitung tauschen. Allen anderen Bauteilen ist die andere Stromlaufrichtung wurscht.
Gruß. Martin.
Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Sonntag 31. März 2013, 10:58
von Gerd M.
Norton hat geschrieben:Prinzipiell bei orginaler Zenerdiode Plus an Masse, sonst funzt die Zenerdiode nicht, wegen der Stromlaufrichtung........................
Gruß. Martin.
Diese Aussage ist nicht ganz vollständig, weil sie sich nur auf die originalen Dioden bezieht.
Zener-Dioden gibt es auch mit Minus an Masse !
Z.B. hier:
http://www.classicmotorcyclespares.com/ ... ing_System
Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Sonntag 31. März 2013, 11:58
von Norton
Gerd M. hat geschrieben:Norton hat geschrieben:Prinzipiell bei orginaler Zenerdiode Plus an Masse, sonst funzt die Zenerdiode nicht, wegen der Stromlaufrichtung........................
Gruß. Martin.
Diese Aussage ist nicht ganz vollständig, weil sie sich nur auf die originalen Dioden bezieht.
Zener-Dioden gibt es auch mit Minus an Masse !
Z.B. hier:
http://www.classicmotorcyclespares.com/ ... ing_System
Davon sehe und höre ich zum ersten Mal!
Woran kann man die dann unterscheiden? Durchmessen?
Gruß. Martin.
Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Sonntag 31. März 2013, 14:25
von Martin
77 (oder 78?) hat auch Triumph auf Minusmasse umgestellt. Da hatten sie weiterhin Zenerdioden verwendet. Die Zenerdiode kann man natürlich für beide Richtungen bauen. Du könntest die Minus an Masse Zener
theoretisch ja sogar "umdrehen". Der Rahmen ist ja quasi nur Kabelersatz

Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Sonntag 31. März 2013, 14:52
von Gerd M.
Von all dem mal abgesehen, würde ich so wie so keine Zenerdiode mehr verbauen.
Da kommt ein Podtronics rein, der lässt sich positiv oder negativ anschließen und Ruhe ist für immer.........
http://www.oldbritts.com/17_17104.html
Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Sonntag 31. März 2013, 18:51
von Norton
Prinzipiell war doch die einzelne, geschraubte Zenerdiode keine schlechte Lösung. In Verbindung mit einem modernen Gleichrichter sehe ich da keine Probleme. Probleme gab es doch nur mit den Zenerdioden an den Drehstromlimas. An meinem Domi verbaue ich auch wieder eine, warum soll ich wieder für einen Regler Geld ausgeben, wenn ich noch gute Dioden und Gleichrichter habe. Das Geld geb ich dann lieber für einen neuen, guten Rotor aus.
Gruß. Martin.
Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Sonntag 31. März 2013, 23:27
von jan
...also, gute Regler gibt´s doch wohl für alle 4 (??) Konstellationen: Plus oder Minus an Masse, Regelung über Feldeingang oder Feldmasse (oder so ähnlich). Bieten eigentlich alle mir bekannten Reglerhersteller an.
Obwohl - ich bin in Gedanken schon wieder bei Gleichstrom und der ollen E3L...
Jedenfalls, ob Plus oder Minus an Masse, kann jeder nach persönlichen Vorlieben entscheiden (und ggf. ändern). Dem "Obst" (Birnen) ist es doch eh´ egal, man muss nur die wichtigen Player im System zur Zusammenarbeit überreden (Batterie, LiMa, Regler...), was durch gleichartige Polung wesentlich erleichtert wird.

Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Montag 1. April 2013, 19:08
von Öko
Habe auch zusätzlich zum Pietrotronikregler ne zehnerdiode auf Masse geschaltet, weil die reglerspannung nahe 14,5v ging nach längerer Fahrt.
Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Montag 1. April 2013, 20:02
von Klaus Thoms
Dann bau ne 2. Z-Diode parallel ein und vertick den Regler , wenn du den nochmal regeln musst , kann das ja nix dolles sein ....

Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Montag 1. April 2013, 20:14
von Norton
Grade die Lösung mit zwei parallel geschalteten Zenerdioden (bei den Drehstromlimas) war doch die schlechteste Lösung! Bei der normalen Wechselstromlima reicht doch auch eine Diode. Es zerbrät nämlich nicht beide Dioden zusammen, sondern eine nach der anderen.
@Öko: Über 14,5 V würde ich mich an Deiner Stelle freuen, gibt nämlich ein anständiges Licht. Der Suzukiregler in meiner Atlas regelt auch erst bei 14,4 - 14,5V ab und mir hat es noch keine Batterie zerkocht (Gelbatterie). Die halten schon was aus. Alle modernen Regler arbeiten in den Regionen.
Gruß. Martin.
Re: neue elektrik, plus auf masse oder minus auf masse?
Verfasst: Montag 1. April 2013, 21:12
von Ulmer
ich werde das mit dem suziregler ausprobieren, an der pan hab ich auch etwas über 14v anstehen, und fahr den muli mit ner normalen säurebatterie. da hab ich keine bedenken das es die bat. verkocht.
mfg ruschie