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T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Montag 17. Mai 2010, 10:57
von Marten
Hallo ihr lieben
Zu meiner vorstellung komm ich später seperat noch mal.
Aber jetzt erst mal der Grund warum ich nich mehr schlafen kann
Ich habe mir vor 3 Monaten einen traum erfüllt.
ich habe mir eine alte Bonni gekauft.
Triumph T120R Bj 1966
diese Bau ich nun in mühevoller klein arbeit wieder auf.
Also als ich nun dabei war die Vergaser richtig ein zu stellen...(fast fertig)
rollte ich mit ihr auf die Straße (weil sie noch nicht richtig zieht)
da war sie schlagartig aus.
nix geht mehr Sicherung (15A) durch.
Neue rein Zündung war ausgeschaltet gleich wieder kaputt
soooooooo sie hat keine Kontakte mehr sondern Transistoren
12v und eine Zündbox im seitendeckel.
da es sich offensichtlich um einen Kurzschluss handelt habe ich nun angefangen den Kabelbaum abzusuchen.
Ein Grauen....etliche kabel ohne funktion in Lampe und dem rest des Fahrzeugs.
es ist aber nix abgerissen oder durchgescheuert und bis zu ihrer Plötzlichen lustlosigkeit funktionierte auch noch alles prima.
die kabel die keine verwenndung mehr hatten sind alle raus...nun bleiben wirklich nich mehr viele über aber die sicherung knallt immer noch sofort durch und ich krige bald ein zu viel.
Habt ihr da erfahrungen Schaltplähne oder eine idee was es sein könnte?
bin für alle tips echt dankbar
Danke erst mal
Marten
Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Montag 17. Mai 2010, 10:58
von Marten
ach soooo auf der pox steht high power elektrik ignition
Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Montag 17. Mai 2010, 11:31
von Öko
Verfolge mal plus und Massekabel von der Sicherung zum Zündschloss....und weiter zur Zündbox.
Meist an Knickstellen oder scharfen Übergängen sind die Strom führenden Kabel blank gescheuert.
Eine Zündspule oder die Platine selbst kann auch ein Schluß haben.
Am besten an Stelle der Sicherung eine 1-5W Glühlampe an den Halter klemmen und eine Spannungsverlußtprüfung machen...wenn nix anderes zu sehen ist.
Ps...Strom ist manchmal unsichtbar und kann stinken....defekte Zündspulen können sehr heiß werden oder aufbrechen. verschmorte Platinen stinken stark angebrannt.
Elektrisch kann man diese Teile im Zweifelsfall auch durch
messen.
Schau mal auch bitte nach anderen Verbrauchen auf dieser Sicherung. Habe bei meiner Büchse den Blinker elektronischen Tacho und Hupe mit auf der Sicherung
Was du jedoch vor jeder Messung herausbekommen mußt....ob am Rahmen Masse oder Pluspotential anliegt.
Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Montag 17. Mai 2010, 11:36
von Martin
Wenn es wirklich so desaströs aussieht, empfehle ich, einen neuen Kabelbaum zu machen.
Es ist wie Du sagst ja nicht viel übrig...
Wie wird denn die Elektrik geregelt?
Mit einer elektronischen Powerbox oder über die Zenerdioden?
Wenn Du noch Zenerdioden verbaut hast, solltest Du diese durchmessen.
Prüfe den Widerstand und zwar von beiden Seiten! Die Diode darf nur in eine Richtung durchlässig sein.
Nimm das Multimeter und schalte auf Widerstandsmessung. Jetzt mit dem roten Prüfkabel an einen Anschluss, mit dem schwarzen an den anderen.
Danach wechselst du rot und schwarz. Wenn Du in beiden Prüfungen Durchgang hast, ist die Diode defekt.
Bedenke auch, dass original bei einem Engländer Plus an Masse liegt. Wenn Du die Batterie abgeklemmt hattest, könnte es sein, dass Du falsch wieder angeschlossen hast?
Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Montag 17. Mai 2010, 12:28
von haraldT120V
Hallo Marten,
prüfe auch ob die Blechschale der Sitzbank, beim Runterklappen, Kontakt mit dem Kabelsalat bekommt.
Dann gibts meistens auch einen Kurzschluss und die Sicherung fliegt!
Grüße
Harald
Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Montag 17. Mai 2010, 13:25
von Volker Koch
Zener-Diodenkurzschlüsse sind bei dem Bauteilalter häufig durchkorrodiert - messen wie Martin sagt! - dann neigt der Plattengleichrichter zum Kurzschluss ... auch messen!!! Schlussendlich korrekte Verpolung checker! - Alles verkehrt herum!!!
Viel Erfolg,
Volker
Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Montag 17. Mai 2010, 20:25
von Wuselwahnwitz
Tach!
Bei dem beschrienenen Zustand:
Alles raus...neu verlegen
Schaltpläne gibts im Werkstatthandbuch, abspecken für sog. Minimalelektrik kann man sich selbst aneignen (mit Vorkenntnissen) oder zum Strippenzieher Deines Vertrauens.
Empfehle: Motek in Bielefeld (Weiss jetzt nich wo Du wohnst...) im Grunde ist es aber auch keine Hexerei...
Halt' Dich nicht mit Fehlersuche auf, mach's neu....
Good lick...äääh: luck
Wusel
Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Montag 17. Mai 2010, 22:16
von Marten
Moin Jungs
jo ich mach das jetzt neu, der alte Kabelsalat fliegt raus
danke schon mal für die super tollen tips.....aber was war defekt!?
JA die Z-Diode hats zerlegt.....
nur leider steht da nix drauf auser Lucas.....werde jetzt mal sehen wo ich so was her bekomm
einzeln giebts die heute ja nicht mer heute ist die mit in den Reglern...also werd ich jetzt mal suchen.
DANKE noch mal
Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Montag 17. Mai 2010, 22:21
von Martin
Marten hat geschrieben:Moin Jungs
jo ich mach das jetzt neu, der alte Kabelsalat fliegt raus
danke schon mal für die super tollen tips.....aber was war defekt!?
JA die Z-Diode hats zerlegt.....
nur leider steht da nix drauf auser Lucas.....werde jetzt mal sehen wo ich so was her bekomm
einzeln giebts die heute ja nicht mer heute ist die mit in den Reglern...also werd ich jetzt mal suchen.
DANKE noch mal
Die bekommst Du bei den üblichen verdächtigen Brit Bike Händlern. Sollte kein Problem darstellen.
Da gibt es einige...
Gruß, Martin
Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Dienstag 18. Mai 2010, 06:12
von Öko
An meiner 140er sind gar keine Dioden mehr din...nur der nachgeschaltete Regler....dafür enorme Spannungsschwankungen.
Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Dienstag 18. Mai 2010, 08:00
von Klaus Thoms
Öko hat geschrieben:An meiner 140er sind gar keine Dioden mehr din...nur der nachgeschaltete Regler....dafür enorme Spannungsschwankungen.
Und was sagt deine Batterie dazu ??
Ab ca. 14,8 Volt wird es selbst für normale Säurebatterien kritisch , Vliesbatterien oder gar Gelbatterien sterben schon bei 14,2 Volt.
Warum setzt du denn keine Zenerdiode rein , schad doch nix .
Kenne viele Fälle , da haben Leute eine sauteure Gelbatterie in Ihr Alteisen gebaut , aber die sind nach kurzer Zeit ex gegangen , weil die alten Lima´s und Regler darauf gar nicht ausgelegt sind.
Gruß
Klaus

Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Dienstag 18. Mai 2010, 08:18
von Martin
Klaus Thoms hat geschrieben:Öko hat geschrieben:An meiner 140er sind gar keine Dioden mehr din...nur der nachgeschaltete Regler....dafür enorme Spannungsschwankungen.
Und was sagt deine Batterie dazu ??
Ab ca. 14,8 Volt wird es selbst für normale Säurebatterien kritisch , Vliesbatterien oder gar Gelbatterien sterben schon bei 14,2 Volt.
Warum setzt du denn keine Zenerdiode rein , schad doch nix .
Kenne viele Fälle , da haben Leute eine sauteure Gelbatterie in Ihr Alteisen gebaut , aber die sind nach kurzer Zeit ex gegangen , weil die alten Lima´s und Regler darauf gar nicht ausgelegt sind.
Gruß
Klaus

Na ja. Wenn der Regler Spanungsschwankungen produziert, ist er nicht mehr ganz in Ordnung. Gelle?
Die Boyer Powerbox ist im Übrigen auch nur eine vergossene Zenerschaltung...
Ich empfehle einen Anruf bei Volker Sachse, der wird Dir eine gute Lösung anbieten.
Und zur Gel Batterie... Ich habe so ein Teil lange in meiner T150 gefahren. Problemlos. Dann ging mir die Boyer Powerbox flöten. Ladespannung von 17V... das hat die arme Batterie nicht verkraftet.
Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Dienstag 18. Mai 2010, 10:05
von Marten
hmmm.....was haltet ihr den von einem neu modernen gleichrichter...da is die z diode gleich mit drinn...es wird kompakter und weniger störangälich....
da ich so wieso keine kontakte mehr habe sondern transistoren...und ne zündbox....is die old-style elektrick eh ein misch masch.
und die diode kost so viel wie ein ganzer regler mit allem drum und drann....ach so der plattengleichrichter sieht auch nich mehr so gut aus

Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Dienstag 18. Mai 2010, 10:46
von Higgins
Schmeiß den alten Mist raus und bau Dir selber einen Kabelbaum. So schwierig ist das nicht. Kauf Dir zuvor ein Messgerät und dann geht's los.
Man lernt was dazu !
Viel Glück
Matthias
Re: T120 Elecktrik probleme
Verfasst: Dienstag 18. Mai 2010, 17:03
von Martin
Marten hat geschrieben:hmmm.....was haltet ihr den von einem neu modernen gleichrichter...da is die z diode gleich mit drinn...es wird kompakter und weniger störangälich....
da ich so wieso keine kontakte mehr habe sondern transistoren...und ne zündbox....is die old-style elektrick eh ein misch masch.
und die diode kost so viel wie ein ganzer regler mit allem drum und drann....ach so der plattengleichrichter sieht auch nich mehr so gut aus

Und genau deswegen wende Dich an Volker Sachse!
www.elektronik-sachse.de
Der hat etwas, dass man hinterher sogar reparieren kann. Meine abgerauchte 3 Phasen Boyer Powerbox hat er mal aufgemacht um hineinzusehen... Er war blank entsetzt ob der vorsintflutlichen Bauart..
