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Funktion batterielose Zündung

Verfasst: Mittwoch 22. März 2023, 10:08
von Maulwurf
Moin.

Im Zuge der aktuellen Basteleien an meinem Kaffeekätzchen habe ich mal einen Blick unters Hemdchen geworfen. Ich wusste ja vom Vorbesitzer, dass das Motorrad ein Batterieloses Zündsystem hat, bin aber ein absoluter Stromdepp und würde gerne zumindest ansatzweise verstehen, wie sowas funktioniert. Folgendes ist zwischen den Seitendeckeln versteckt:
strom.jpg
Das scheint eine Boyer-Powerbox zu sein. Wenn ich das richtig recherchiert habe, ersetzt dieses Teil die Batterie und liefert den von der Lichtmaschine kommenden Strom an Zündung und Beleuchtung. Wie schafft dieses Teil das, die relativ läppische Leistung, die man durch Kicken erreicht, in für einen brauchbaren Zündfunken ausreichende Power zu verwandeln? Ist da ein Kondensator oder sowas drin? Gehe ich recht in der Annahme, dass dieses System mit einer elektronischen Zündung (es ist noch eine Kontaktzündung verbaut) nicht mehr funktionieren würde?

Ich frage nur, weil ich neugierig bin - das Motorrad springt bisher perfekt an und läuft sehr schön. Dass ich bei nicht laufendem Motor kein Licht habe, stört mich nicht so, da ich äußerst selten im Dunkeln unterwegs bin. Aber vielleicht muss ich mir ja irgendwann mal Gedanken zu einer Alternative machen, da hier ja schon mal thematisiert wurde, dass es mittlerweile schwierig ist, brauchbare Zündkontakte zu bekommen, wenn die verschlissen sind.

Die liederlichen Kabelschuhe wurden übrigens letztes Jahr in Wuppertal schon ausreichend gerügt. :mrgreen:

Gruß,
Legionär Kurzschlus

Re: Funktion batterielose Zündung

Verfasst: Mittwoch 22. März 2023, 11:03
von Tim
Maulwurf hat geschrieben:Ist da ein Kondensator oder sowas drin?
Ja, wenn Du das Kistchen umdrehst, kannst Du den in der Vergussmasse erahnen.
Gehe ich recht in der Annahme, dass dieses System mit einer elektronischen Zündung (es ist noch eine Kontaktzündung verbaut) nicht mehr funktionieren würde?
Kommt drauf an, wieviel Du beim Kicken in den Kondensator bekommst und wieviel die Zündung dann zieht. Ich hatte das in meinen Boyer-Zeiten so laufen, wenn ich mich recht entsinne ging das ohne Licht, mit ging die Kiste dann im Leerlauf sofort aus. Ab 2-3000rpm kam dann genug Leistung aus der LiMa.


Tim

Re: Funktion batterielose Zündung

Verfasst: Mittwoch 22. März 2023, 12:21
von Phil
Hoi Markus,

Du scheinst eine 3-phasige Lima zu haben, zumindest ist die Powerbox eine für einen 3-phasigen Stator. Wie Tim schon schrub, da wird schon irgendein kleiner Kondensator drin sein.

Klaro geht das zur Not auch ohne Batterie, aber ich für meinen Teil halte die Möglichkeit zu Beleuchtung auch bei stehendem Moder für sehr charmant. Der Wunderbare Wu wird sicher auch noch was dazu sagen, selbiger hatte mal schlechte Erfahrungen gemacht mit einem batterielosen Moped, IIRC.

Mit der Kontaktzündung kann das zur Not ohne Batterie funktionieren. Allerdings ist die Kontaktzündung kein Ding der Zukunft, erstens ist die Einstellerei a weng fummelig, zweiten bekommste im Handel keine brauchbaren Kontakte mehr. Über kurz oder lang wird das auch bei Dir auf eine elektronische Zündung so à la Boyer, Pazon, Vape oder Trispark raus laufen. Spätestens dann wirst Du über eine Batterie nachdenken.

Schöne Grüße

Ph.

Re: Funktion batterielose Zündung

Verfasst: Mittwoch 22. März 2023, 13:12
von Wuselwahnwitz
Mal wieder meine Story:
Bei Mondscheinfahrt vom Wege abgekommen, durch den Graben, auf die Wiese...

Moped aus, ich lag daneben/drunter...

Kein Licht, keine Hupe....nix um auf mich aufmerksam machen zu können...
Trotz das die Knochen heil geblieben sind war es doch ein mulmiges Gefühl....den nächsten Tag habe ich ne Batterie verbaut...

Ansonsten isses so wie Tim schon schrieb..

Cheers
Wu

Re: Funktion batterielose Zündung

Verfasst: Mittwoch 22. März 2023, 14:23
von Tim
Wuselwahnwitz hat geschrieben:Bei Mondscheinfahrt vom Wege abgekommen, durch den Graben, auf die Wiese...
"Erst ging ihm das Talent und dann die Fahrbahn aus."

SCNR :pfeiffen:


Tim

Re: Funktion batterielose Zündung

Verfasst: Mittwoch 22. März 2023, 14:29
von Wuselwahnwitz
GRMBF.... :angry:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Funktion batterielose Zündung

Verfasst: Mittwoch 22. März 2023, 15:20
von Maulwurf
:mrgreen:

Dunkel war’s, der Mond schien helle,
schneebedeckt die grüne Flur,
als ein Moped blitzesschnelle,
langsam um die Ecke fuhr.

Darauf saß langliegend Wusel,
abgelenkt, hochkonzentriert.
Bis es ihn mit Pech und Dusel,
in den Acker katapultiert.

Re: Funktion batterielose Zündung

Verfasst: Mittwoch 22. März 2023, 20:06
von Öko
Das betagte Kabelgedöhns sieht nicht vielversprechend aus und ohne 35myFard Kondensator als minimalen Energiespeicher wird der Motor nur mit Drehzahl am Leben zu erhalten sei und ggf. nur durch anschieben, anschleppen oder einen Rollenstarter ins Leben zu erweckwn sein...den Mozor ggf mit einem Magneteo autak betreiben.
So wie es aktuell ist...würde ich als lausig zusammengeschubten Improvisium bezeichen, und das ist schon hoch gegriffen und fern stabiler Funktionalität.
Da versuchst du am falsxhen Ende zu sparen oder suchst halt neue Freunde am Straßenrand finden zu müssen, die den Schraddel unterschlup gewären, bis du diesen Huckepack da weg zerren darfst.
Mache es richtig funktionieren..oder bastel ständig daran.

Re: Funktion batterielose Zündung

Verfasst: Donnerstag 23. März 2023, 08:56
von Tim
Öko hat geschrieben:Das betagte Kabelgedöhns sieht nicht vielversprechend aus und ohne 35myFard Kondensator als minimalen Energiespeicher ....
Abgesehen von den bei Dir ja leider üblichen ortografischen Anomalien, wäre es zuviel verlangt, dass Du wenigsten einmal kurz die vorherigen Antworten durchliest und dann Dich erst einmal über die Daten einer Boyer Powerbox, die wie erwähnt einen Kondensator beinhaltet, informierst, bevor Du solche Weisheiten im Brustton der Überzeugung raushaust?

Um Ernie zu zitieren: "The power box is a self regulating rectifier with an internal current and voltage storing capacitor. Connecting directly to the alternator, the output is approximately 15 volts with no current being drawn and 14.5 volts with some load. These values are just right for charging a 12 volt battery or running the electrics direct."


Tim

Re: Funktion batterielose Zündung

Verfasst: Donnerstag 23. März 2023, 12:20
von jan
Maulwurf hat geschrieben:Dunkel war’s, der Mond schien helle,
schneebedeckt die grüne Flur,
als ein Moped blitzesschnelle,
langsam um die Ecke fuhr.

Darauf saß langliegend Wusel,
abgelenkt, hochkonzentriert.
Bis es ihn mit Pech und Dusel,
in den Acker katapultiert.
"...im Acker saßen stehend Leute,
schweigend ins Gespräch vertieft,
als ein totgeschoss´ner Hase
auf der Sandbank Schlittschuh lief."

:facepalm2: :facepalm2: :mrgreen:

Re: Funktion batterielose Zündung

Verfasst: Donnerstag 23. März 2023, 12:59
von Uli
jan hat geschrieben:
Maulwurf hat geschrieben:Dunkel war’s, der Mond schien helle,
schneebedeckt die grüne Flur,
als ein Moped blitzesschnelle,
langsam um die Ecke fuhr.

Darauf saß langliegend Wusel,
abgelenkt, hochkonzentriert.
Bis es ihn mit Pech und Dusel,
in den Acker katapultiert.
"...im Acker saßen stehend Leute,
schweigend ins Gespräch vertieft,
als ein totgeschoss´ner Hase
auf der Sandbank Schlittschuh lief."

:facepalm2: :facepalm2: :mrgreen:
„…leuchtend blieb die Lampe finster,
als das Moped stehend lag;
mutig forcht´ sich Wu im Ginster,
ob nicht ein Helfer kommen mag?

Gleich darauf am nächsten Tage,
flink er ruhig zum Werkzeug griff.
Auf dass er sicher etwas wage –
auf Akkulosigkeit er pfiff.“
:mrgreen:

Re: Funktion batterielose Zündung

Verfasst: Donnerstag 23. März 2023, 13:54
von Maulwurf
Moin Männers,

ich danke euch für die erhellenden Worte und Infos. Auf lange Sicht werde ich dann anstreben, eine elektronische Zündung + Batterie zu verbauen. Ist halt für mich ungefähr so spannend und anspruchsvoll wie die erste Mondlandung.
@Mario: Es geht mir ja nicht drum zu sparen. Hab die Karre halt so gekauft und will jetzt erst mal verstehen, mit was ich da spazieren fahre, bevor ich alles neu mache. Die Hemmschwelle, etwas Funktionierendes zu verändern ist halt bei mir recht hoch, wenn ich von der Materie Null Ahnung habe - und das ist leider bei mir in Bezug auf Fahrzeuglelektrik so. Dazu kommt ja noch, dass der Eimer perfekt anspringt, sehr gut läuft und auch bei eingeschaltetem Licht solide ein niedriges Standgas hält. Werde das Ganze aber bei Gelegenheit angehen.

Uli: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Großartig. Mit so einem Schwachsinn könnte ich locker den ganzen Tag rumkriegen...

Gruß,
Markus