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Re: Reed valve breather
Verfasst: Freitag 14. März 2014, 18:27
von dose
tommy hat geschrieben:mommark hat geschrieben:Hallo,
ich misch mich mal mit einer eigenen Frage dazwischen.Ich fahr seit Jahren Primär-Riemen mit Norton Kupplung auf einer 750 OiF Triumph.Wäre das ratsam den Primärtrieb trocken zu legen und über die Gehäuseöffnung ,direkt mittig hinter den Zylindern, über z.B.das von Phil beschriebene Ventil zu entlüften??
Gruß Peter
Ganz trocken legen willst du den Primär aber nicht, oder??? Sonst geht dir die Kühlung der Lima flöten, oder du musst den Primärdeckel durchlöchern aber ob dann die Luftkühlung ausreicht vermag ich nicht zu beurteilen. Zumal du ja eine recht hohe Kilometerleistung hast, wenn ich das mal richtig gelesen hab. Trocken legen also eher nein, aber den Umbau zu der anderen Entlüftungsvariante kann man ja trotzdem machen.
Thomas
Also ob das bisschen Öl tatsächlich die Lima kühlt wage ich mal zu bezweifeln. Schließlich ist das Primäröl ja nicht so wirklich mit im Ölkreislauf integriert. Überschüssiges Öl läuft über die drei kleinen Bohrungen zurück in den Motor, okay aber der Rest unten im Primär ist ja immer dasselbe. An einen Kühleffekt glaube ich da eher nicht.
Ich werde jedenfalls demnächst trocken fahren und dann werde ich ja sehen...
Gruß
Andreas
Re: Reed valve breather
Verfasst: Samstag 15. März 2014, 11:23
von jan
dose hat geschrieben:Also ob das bisschen Öl tatsächlich die Lima kühlt wage ich mal zu bezweifeln.
Nach meinem Verständnis geht´s da auch nicht um die LiMa, sondern um Primärkette und Kupplungskorb-Lagerung. Oder?
Re: Reed valve breather
Verfasst: Sonntag 16. März 2014, 17:28
von dose
jan hat geschrieben:dose hat geschrieben:Also ob das bisschen Öl tatsächlich die Lima kühlt wage ich mal zu bezweifeln.
Nach meinem Verständnis geht´s da auch nicht um die LiMa, sondern um Primärkette und Kupplungskorb-Lagerung. Oder?
Äh, nö. Wie mommark schrieb hat er einen "Primär-Riemen mit Norton Kupplung". Der Belt braucht keine Schmierung und die Norton-Kupplung hat ein geschlossenes Lager. Bleibt eben nur noch die Lima-Kühlung als Argument für Öl im Primär. Und das leuchtet mir aus erwähnten Gründen eben nicht so recht ein. Ein wenig Belüftung für den trockenen Primär ist sicher nicht schlecht. Ob das gleich Riesenlöcher sein müssen?
Gruß
Andreas
Re: Reed valve breather
Verfasst: Sonntag 16. März 2014, 17:37
von Öko
Ich kann dir paar aufgeplatzte Statoren zeigen...die zu wenig Wärme ableiten konnten.
Re: Reed valve breather
Verfasst: Sonntag 16. März 2014, 17:56
von Domi-650SS
Öko hat geschrieben:Ich kann dir paar aufgeplatzte Statoren zeigen...die zu wenig Wärme ableiten konnten.
Wärme ableiten? Vom Stator?

Aufgeplatzer Stator.
Ich habe mein Commando 2001 auf Belt-Drive umgerüstet. Der Alternator hat sich noch nie über zu viel Wärme beschwert.
Ich kann Deiner Argumentation nicht folgen.
Fritz
Re: Reed valve breather
Verfasst: Sonntag 16. März 2014, 18:43
von Martin
bad_friday hat geschrieben:Öko hat geschrieben:Ich kann dir paar aufgeplatzte Statoren zeigen...die zu wenig Wärme ableiten konnten.
Wärme ableiten? Vom Stator?

Aufgeplatzer Stator.
Ich habe mein Commando 2001 auf Belt-Drive umgerüstet. Der Alternator hat sich noch nie über zu viel Wärme beschwert.
Ich kann Deiner Argumentation nicht folgen.
Fritz
Hast Du Belüftungslöcher im Deckel?
Ich meine auch dass die LiMa durch das Scheuderöl (mit)gekühlt wird
Re: Reed valve breather
Verfasst: Montag 17. März 2014, 08:53
von Domi-650SS
Martin hat geschrieben:
Hast Du Belüftungslöcher im Deckel?
Ich meine auch dass die LiMa durch das Scheuderöl (mit)gekühlt wird
Nein Martin, hab' ich nicht.
Fritz
DSCN1213.JPG
Re: Reed valve breather
Verfasst: Montag 17. März 2014, 08:57
von Martin
Na... zumindest ein schönes Motorrad hast Du

Re: Reed valve breather
Verfasst: Montag 17. März 2014, 09:30
von Domi-650SS
Martin hat geschrieben:Na... zumindest ein schönes Motorrad hast Du

Danke Martin.
Re: Reed valve breather
Verfasst: Montag 17. März 2014, 16:47
von Towner
Atlas750 hat geschrieben:Phil hat geschrieben:Das Ding wurde jetzt geliefert, ich baue es mal an und sage Euch, wie es funzt.
Bau's so nah wie nur irgend möglich ans Kurbelgehäuse. Der Comstock-Breather für Norton sitzt direkt am ZKG, da entfällt die Restriktion durch den Schlauch davor, und erst mit der Variante hat Jim "Unterdruck" messen können.
Tim
Hallo,
ich habe das XS650-Ventil auch an meiner Commando verbaut. Dort ist die Entlüftung am Steuerdeckel. Nun hat da einer ich dem amerikanischen Forum festgestellt, dass durch den erzeugten Unterdruck sich mehr Öl im Bereich des Steuerdeckels ansammeln soll und das Kurbelgehäuse nicht mehr ordentlich abgepumpt werden kann. Ich halte das aber für übertrieben, werde aber mal prüfen, ob nun mehr Öl aus dem Kurbelgehäuse abgelassen werden kann.
Ob mit dem XS-Ventil ein Unterdruck entsteht kann ich nicht sagen, aber der Druck wird schon reduziert. Die Comstock-Variante an der Sumpfschraube scheint ja effektiver zu sein, aber mich stört, dass da bei jedem Start das Öl aus dem Kurbelgehäuse über die Entlüftung rausgedrückt wird. Über dem Ventil bleibt ja immer so 50ml Öl stehen und das muss raus, bevor es funktionieren kann. Da entsteht m.E. in der ersten Sekunden ein enormer Überdruck, der auch nicht unbedingt günstig ist.
Ralf
Re: Reed valve breather
Verfasst: Montag 17. März 2014, 18:36
von dose
Öko hat geschrieben:Ich kann dir paar aufgeplatzte Statoren zeigen...die zu wenig Wärme ableiten konnten.
@Öko woher weiß man, dass gerade die fehlende Wärmeableitung zum Exodus deiner Statoren geführt hat??
Ich weiß es ja auch nicht aber ich will den Primär halt trocken fahren, für die Kupplung ist das sicher eher von Vorteil. Offensichtlich gibts ja Leute bei denen das funktioniert.
Gruß
Andreas
Re: Reed valve breather
Verfasst: Montag 17. März 2014, 20:20
von Wuselwahnwitz
dose hat geschrieben:Öko hat geschrieben:Ich kann dir paar aufgeplatzte Statoren zeigen...die zu wenig Wärme ableiten konnten.
@Öko woher weiß man, dass gerade die fehlende Wärmeableitung zum Exodus deiner Statoren geführt hat??
Ich weiß es ja auch nicht aber ich will den Primär halt trocken fahren, für die Kupplung ist das sicher eher von Vorteil. Offensichtlich gibts ja Leute bei denen das funktioniert.
Gruß
Andreas
Das Primäröl kühlt auch die Lima.
Zu wenig Kühlung = Stator kaputt.
Das habe ich auch schon sehr oft gesehen/verarztet.
Aber mach' man......wenn's hält isses ja gut, wenn nicht....die paar Mücken für'n neuen Stator hat man inne Portokasse.
Zitat Phil: Kopfschüttelnde Grüße
Schüss!
Re: Reed valve breather
Verfasst: Montag 17. März 2014, 21:57
von bosn
Hi Phil !
Das hört sich gut an.
Aaaalerdingsbumms solltest du dein Moped mal richtig bewegt und durchgewrungen haben,bevor ein endgültiges Fazit gezogen
werden kann ? (nee ich zweifele deine Kompetenz nich an

)
Grundsätzlich sieht das Ding auf dem Foto eher etwas klein aus ?
Lass den Pott erstmal ordentlich lüllen...
Re: Reed valve breather
Verfasst: Montag 17. März 2014, 22:15
von Domi-650SS
Wuselwahnwitz hat geschrieben:
...Das Primäröl kühlt auch die Lima...
Wie wird denn das bisschen, 200mml, Oel gekühlt? Wie soll denn diese bisschen Oel, was nicht einmal in einen Kreislauf integriert ist, irgend etwas kühlen können? Ich habe noch nie einen mehr als handwarmen Primärtriebkasten gehabt.
Der Stator ist mit drei Schrauben mit dem Primärtriebkasten schlüssig verbunden. Der Kasten ist dem Fahrtwind ausgesetzt und somit luftgekühlt. Ich weiss, im Stand gibts keinen Fahrtwind.
Könnte es sein, dass die ruinierten Statoren aufgrund von Elektrik Problemen «geplatzt» sind. Laderegelung mit Zenerdioden ist ja wohl nicht gerade «state of art».
Muss man den Alternator überhaupt kühlen? Wie warm wird das Teil? Was ist der Wirkungsgrad?
Fritz
Re: Reed valve breather
Verfasst: Montag 17. März 2014, 22:32
von Phil
bos´n hat geschrieben:...Aaaalerdingsbumms solltest du dein Moped mal richtig bewegt und durchgewrungen haben,bevor ein endgültiges Fazit gezogen
werden kann?
Sach ich doch, es lässt sich gut an. Mehr habe ich nicht gesagt, und weiter als gemütliche 40 mls bin ich nicht gefahren, das war sooooooooooooooooooo voll letzten Sonntag bei dem schönen Wetter.... Ich sage Euch später im Jahr Bescheid, wenn die Möhr mal ein büschen mehr was hat tun müssen....
bos´n hat geschrieben:...Grundsätzlich sieht das Ding auf dem Foto eher etwas klein aus?
Und genau das ist ja der Witz dran, mein lieber Reinhard. Dat Ding ist recht klein und daher gut am Moped unterzubringen...
Jetzt hat aber der Ralf Towner auch so ein Dingens verbaut, vielleicht kann der ja mehr sagen?
@Ralf: und, wie isset? Wie lange ist das Ding bei Dir schon dran? Langzeiterfahrungen erbeten....
Schöne Grüße
Ph.