Hallo zusammen,
könnte mir jemand freundlicherweise erklären, warum in den Triumph 750 Bonneville T140V / Tiger TR7V - Modellen Bj. 1976/1977 eine Hauptsicherung von 35 A von nöten ist?
Bei 12 V Bordspannung und 35 A Absicherung ergibt sich eine theoretische max. Leistung von 420 Watt.
Nach VDE (soweit mir bekannt) muss eine Sicherung ca. 0,2 sec. den dreifachen Nennwert aushalten, bevor die Sicherung versagt (macht also 105 A, entsprechend 12 V x 105 A = 1260 W).
Da die Bonnies und Tigers nicht mal einen E-Starter haben, frage ich mich, woher die hohe Amperevorgabe von 35 A bei der Sicherung kommt.
Danke für eure Infos.
Gruss
Matthias
Hauptsicherung 35A bei Triumph T140V / TR7V, Bj.76-77
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mbwue
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hansT
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Hallo,
das hat mich auch immer gewundert, ich habe auch gesucht bis ich eine Schmelzsicherung dieser Stärke überhaupt gefunden habe.
Bis ich irgendwo gelesen habe dass aus irgendeinem Grund bei Sicherungen "englische" 35 Ampère nur 16 oder 20 "kontinentalen" Ampère entsprechen.
Das heisst es gibt einen Umrechnungsfaktor.
ich weiss aber leider nicht mehr wo ich das herhabe, von irgendeiner Ersatzteilliste von irgendeinem Händler glaub ich.
Gruss Hans
das hat mich auch immer gewundert, ich habe auch gesucht bis ich eine Schmelzsicherung dieser Stärke überhaupt gefunden habe.
Bis ich irgendwo gelesen habe dass aus irgendeinem Grund bei Sicherungen "englische" 35 Ampère nur 16 oder 20 "kontinentalen" Ampère entsprechen.
Das heisst es gibt einen Umrechnungsfaktor.
ich weiss aber leider nicht mehr wo ich das herhabe, von irgendeiner Ersatzteilliste von irgendeinem Händler glaub ich.
Gruss Hans
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n.c. Dieter
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35 Ampere ist schon richtig dimensioniert um den Kabelbaum zuverlässig vorm Abbrennen durch Kurzschlüsse zu schützen.
Die Sicherung sollte dafür so kurz wie möglich an der Batterie sitzen.
Mein Kumpel A.... hat es letztes Jahr mit seiner Bonneville sogar geschafft auf eben diesem kurzem Stück vor der Sicherung einen Kurzschluss zu "basteln" weil seine Batterie unbefestigt im Kasten rumgerattert ist.
Das hat dann schön gequalmt und der ganze Kabelbaum war hinnüber.
Die Sicherung sollte dafür so kurz wie möglich an der Batterie sitzen.
Mein Kumpel A.... hat es letztes Jahr mit seiner Bonneville sogar geschafft auf eben diesem kurzem Stück vor der Sicherung einen Kurzschluss zu "basteln" weil seine Batterie unbefestigt im Kasten rumgerattert ist.
Das hat dann schön gequalmt und der ganze Kabelbaum war hinnüber.
kick it !
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Martin
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Volker Koch
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mbwue
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Eine Nachfrage bei unseren E-Technik-Freaks (Hochschule) ergab, dass auch diese noch nie etwas davon gehört haben, dass es "englische" und "kontinentale" Amperewerte geben soll. Ampereangaben sind weltweit genormte Werte.
Somit ist also immer noch unklar, warum eine Tri T140V / TR7V mit einer überschaubaren Elektrik gleich mit 35 A Hauptsicherung aufwartet.
Bei meinen aktuellen Bikes gibt es mit E-Starter, Einspritzung, Doppelscheinwerfer etc. gerade mal max. 15 -20 A Sicherungen, dafür halt mehrere Stromkreise getrennt abgesichert.
Was würde demnach eigentlich bei den angesprochenen Triumphs dagegen sprechen, auf eine gängigere Sicherung mit Nennwert um die 20 A umzustellen, die es an jeder Tankstelle gibt?
Bezüglich maximal mögliche Lastaufnahme bekomme ich beim Zusammenrechnen aller eingeschalteten Verbraucher keine 240 Watt zusammen.
Hatten die Engländer in den 70er Jahren nur 35 A - Sicherungen als kostengünstiges Küsten-Treibgut zur Verfügung? Oder sind die dicken Schmelzstege der 35 A - Sicherung einfach vibrationsfester
(engineering 'made in England')?
Gruss
Matthias
Somit ist also immer noch unklar, warum eine Tri T140V / TR7V mit einer überschaubaren Elektrik gleich mit 35 A Hauptsicherung aufwartet.
Bei meinen aktuellen Bikes gibt es mit E-Starter, Einspritzung, Doppelscheinwerfer etc. gerade mal max. 15 -20 A Sicherungen, dafür halt mehrere Stromkreise getrennt abgesichert.
Was würde demnach eigentlich bei den angesprochenen Triumphs dagegen sprechen, auf eine gängigere Sicherung mit Nennwert um die 20 A umzustellen, die es an jeder Tankstelle gibt?
Bezüglich maximal mögliche Lastaufnahme bekomme ich beim Zusammenrechnen aller eingeschalteten Verbraucher keine 240 Watt zusammen.
Hatten die Engländer in den 70er Jahren nur 35 A - Sicherungen als kostengünstiges Küsten-Treibgut zur Verfügung? Oder sind die dicken Schmelzstege der 35 A - Sicherung einfach vibrationsfester
(engineering 'made in England')?Gruss
Matthias
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hansT
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Hallo,
Ampère sind international gleich, schon klar. Ich habe das damals so verstanden, dass das Durchschmelzverhalten anders definiert wurde.
So wie in deinem VDE- beispiel die 35 Ampère-Sicherung als 105 Ampère Sicherung bezeichnet würde weil sie eben diesen Strom genau 0,2 Sekunden aushält .
Verständlicher diesmal ?
Hans
Ampère sind international gleich, schon klar. Ich habe das damals so verstanden, dass das Durchschmelzverhalten anders definiert wurde.
So wie in deinem VDE- beispiel die 35 Ampère-Sicherung als 105 Ampère Sicherung bezeichnet würde weil sie eben diesen Strom genau 0,2 Sekunden aushält .
Verständlicher diesmal ?
Hans
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T140E
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Ich halte das so:
Für die Moppets hab' ich je ein Verpackungsdöschen eines Diafilms. Dieses ist mit Watte ausgepackt und darin befinden sich ein paar Sicherungen. Die sind immer dabei.
Sicherungen gibt es im Multipack am günstigsten, egal ob Glas oder Plastik, von ca. 8-35 A. Die kaufe ich auch. In den Ladies fahre ich stets die kleinsten Sicherungen, i.d.R. die 8 A. Davon sind 3-4 übern Jordan gegangen. Nicht schlecht für 9 Jahre und 5 Ladies, finde ich.
Wenn sich wirklich ein Kurzschluss anbahnt, gehen sie eh alle kaputt. So meine Erfahrung (mit einer Motorradtour und 5 zerknallten 35-ern). Da kann ich auch die 8-er verfüttern... die verursachen auch weniger Schaden am Kabelgeflecht - falls mal was passiert.
Für die Moppets hab' ich je ein Verpackungsdöschen eines Diafilms. Dieses ist mit Watte ausgepackt und darin befinden sich ein paar Sicherungen. Die sind immer dabei.
Sicherungen gibt es im Multipack am günstigsten, egal ob Glas oder Plastik, von ca. 8-35 A. Die kaufe ich auch. In den Ladies fahre ich stets die kleinsten Sicherungen, i.d.R. die 8 A. Davon sind 3-4 übern Jordan gegangen. Nicht schlecht für 9 Jahre und 5 Ladies, finde ich.
Wenn sich wirklich ein Kurzschluss anbahnt, gehen sie eh alle kaputt. So meine Erfahrung (mit einer Motorradtour und 5 zerknallten 35-ern). Da kann ich auch die 8-er verfüttern... die verursachen auch weniger Schaden am Kabelgeflecht - falls mal was passiert.
Es grüßt der Mitch
Je regrette la mort de mon coiffeur !
(Frisör tot, verstäähn ?)
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Martin
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Da die Elektrik eh sehr übersichtlich ist, benötigt man eigentlich sogar keinen Schaltplan. Die Elektrik besteht grob gesehen aus drei wichtigen Kreisen:
Ladekreislauf mit LiMa Regler/Gleichrichter ODER elektronischer Box (wie Boyer Powerbox)
Zündkreis
Lichtkreis.
Daher ist es meiner Meinung nach sinnvoll, mindestens auf zwei Sicherungen zu gehen. Einen für den Zündstromkreis und einen für den Lichtstromkreis. Das bedeutet natürlich, dass man die Elektrik leicht verändert.
Wer mag kann auch Bremslicht und Blinker separat absichern.
Wenn ich mir mal in meinem auto ansehe, wie klein die Sicherungen ausgelegt sind, dann komme ich mit 10er oder 20er Sicherungen locker aus.
Die separate Absicherung der einzelnen Kreise hat ja den Vorteil, dass nicht sofort die gesamte Elektrik flach liegt.
Ladekreislauf mit LiMa Regler/Gleichrichter ODER elektronischer Box (wie Boyer Powerbox)
Zündkreis
Lichtkreis.
Daher ist es meiner Meinung nach sinnvoll, mindestens auf zwei Sicherungen zu gehen. Einen für den Zündstromkreis und einen für den Lichtstromkreis. Das bedeutet natürlich, dass man die Elektrik leicht verändert.
Wer mag kann auch Bremslicht und Blinker separat absichern.
Wenn ich mir mal in meinem auto ansehe, wie klein die Sicherungen ausgelegt sind, dann komme ich mit 10er oder 20er Sicherungen locker aus.
Die separate Absicherung der einzelnen Kreise hat ja den Vorteil, dass nicht sofort die gesamte Elektrik flach liegt.
When a motorcycle is actually ridden, it takes on a similar "patina" of use
Craig Vetter
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trophy
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Hallo
35 Watt Sicherrung ist Quatsch . 60W Vorderlicht 5W Rücklicht 21W Bremslicht 21W Blinker (Ochsenaugen, sonst 42W) 5W Instrumentenbeleuchtung ,und ca 50 Watt für Zündung da kommt man auf 162 Watt Leistung in Watt durch Spannung 12 V ergibt somit 13,5 Ampere
, und das ohne das die Lima läuft , den wen die Lima läuft, wird nichtmehr soviel von der Batterie gezogen, und der Entnahmastrom der Batterie singt mit zunehmender Drehzahl der Lima . es würde also eine 15 Ampere Sicherrung allemal ausreichen .
Grüße
Josef
35 Watt Sicherrung ist Quatsch . 60W Vorderlicht 5W Rücklicht 21W Bremslicht 21W Blinker (Ochsenaugen, sonst 42W) 5W Instrumentenbeleuchtung ,und ca 50 Watt für Zündung da kommt man auf 162 Watt Leistung in Watt durch Spannung 12 V ergibt somit 13,5 Ampere
, und das ohne das die Lima läuft , den wen die Lima läuft, wird nichtmehr soviel von der Batterie gezogen, und der Entnahmastrom der Batterie singt mit zunehmender Drehzahl der Lima . es würde also eine 15 Ampere Sicherrung allemal ausreichen .
Grüße
Josef
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Hallo
Ja da hast du recht die Hupe habe ich vergessen , warscheinlich weil ich sie nie benutze . Man müßte mal messen was die so brauch , denoch bin ich schon sehr lange mit einer 15 Ampere Sicherrung unterwegs ohne Propleme ,
die Zündung wird im Stand sicher nicht 50 Watt brauchen und wen der Motor läuft, versorgt die Lima zum teil, ja die Verbraucher , sodas nicht mehr so viel Strom über die Sicherung fließt .Eine 35 Ampere Sicherung bei einem Kabelquerschnitt von 1,5 ? da kann man gleich die Sicherrung gegen ein stück Kupfer austauschen , ganz zu schweigen von der Elektronik ,Regler Zündung , die währe warscheinlich dan im Arsch .
15 A bei 13 Volt sind immerhin 195 W
Grüße
Josef
Ja da hast du recht die Hupe habe ich vergessen , warscheinlich weil ich sie nie benutze . Man müßte mal messen was die so brauch , denoch bin ich schon sehr lange mit einer 15 Ampere Sicherrung unterwegs ohne Propleme ,
die Zündung wird im Stand sicher nicht 50 Watt brauchen und wen der Motor läuft, versorgt die Lima zum teil, ja die Verbraucher , sodas nicht mehr so viel Strom über die Sicherung fließt .Eine 35 Ampere Sicherung bei einem Kabelquerschnitt von 1,5 ? da kann man gleich die Sicherrung gegen ein stück Kupfer austauschen , ganz zu schweigen von der Elektronik ,Regler Zündung , die währe warscheinlich dan im Arsch .
15 A bei 13 Volt sind immerhin 195 W
Grüße
Josef