Abzieher und Co.

[2solingen]

Hallo in die Runde,

ich möchte mir Werkzeuge/Abzieher besorgen, um A10 und A65 Motoren zu zerlegen und auch wieder zusammen zu bauen.

Qualität sollte es sein, ich stolpere da immer wieder über Kukko. Bezeichnungen wie 20-1, 20-2 ,oder 1-80 sagen mir da aber nix.

Welche Werkzeuge sind für unsere Mopeds sinnvoll, man muss ja nicht gleich nen ganzen Koffer kaufen und am Ende fehlt das wichtigste.

Bin gespannt

Grüße aus Solingen


Dirk

[Öko]

Mit den Sandartabzieher wirst du nicht weiter kommen, maximal mit einem Trennmesser für Lagerringe auf der KW.
Schaue die WHB, dort sind die originalen BSA Bezeichnungen mit Teile/Werkzeugnummer hinterlegt.
Andernfalls wird du garantiert Lehrgeld bezahlen.
Ein Propangasbrenner bzw. Werkstattoffen sollte auf deine Werkzeugliste nicht fehlen.
PS die Werkzeugbezeichnungen von Kukko kannst du googeln.....mit entsprechender Verwendung.
Wie viele Motore planst du pro Jahr zu schrauben mit deiner momentanen überschaubaren Vorbereitung?

[jan]

Ich habe mir seinerzeit zielgerichtet die Abzieher/Abdrücker für "meine" Marke bzw. Motorentypen herausgesucht und diese dann für vergleichsweise kleines Geld angeschafft. Das lief dann letztlich auf zwei (oder drei?) Werkzeuge hinaus, für die diversen Steuer- und Magnetzahnräder am Motor sowie das Clutch Centre.

Folgerichtig würde auch meine Empfehlung lauten, zuvorderst den marken- und typspezifischen Bedarf zu ermitteln und dann gezielt zu investieren.
Aber letztlich läuft Deine Frage, Dirk, ja genau darauf hinaus. (Auch wenn Du Dich zwischenzeitlich kurz in den kryptischen Abzieher-Bezeichnungen von Kukko verloren hast. )

[Phil]

Hoi Dirk,

so so, Du steigst ins BSA-Moder-G'schäft ein?

Eigentlich braucht man da nicht so viel Spezialwerkzeug à la Abzieher, um einen A10 oder A65-Moder zu zerlegen.

Du brauchst aber in jedem Falle Abzieher bzw. Abdrücker, um den clutch hub vom mainshaft zu bekommen. Die sind je nach verbauter Kupplung unterschiedlich.
Ein Abdrücker für die 3 Federkupplung hat ein Außengewinde von 1" mit 20 tpi, die 4 Federkupplung braucht 1" mit 26 tpi, ein Abdrücker für eine 6 Feder-Kupplung hat ein Innengewinde, ich müsste messen, welches Gewinde das ist. Vielleicht mache ich das die Tage nochmal.

Bei einer A7/A10 brauchst Du einen Abdrücker bei der manuellen Zündverstellung, um das Radel vom Konus des Magneten abzudrücken. Das Maß ist irgendwas um die 17,5 mm. Auch hier kann ich die Tage mal messen, wenn mir fade ist.
Einen Magneten mit AAU bzw. den Fliehkraftversteller kann man in der Regel ohne einen Abdrücker demontieren.

Auf der Homepage von de Groot sind die Abdrücker gelistet, gib zur Not puller ein in der Suche. Die P-Bezeichnungen sind eigentlich Teilenummern von MCA Ltd., die die Dinger fertigen und vertreiben. Aber Wassell ist eine high end-Butze im Vergleich zu MCA, deren sachen sind wirklich das allerletzte. Den letzten Abdrücker, den ich von denen gesehen hatte, der war selbst für den Schrottcontainer grenzwertig. Ehrlich, vollkommener Müll.

Das crankshaft pinion des Steuertriebs sitzt oft arg fest auf der Kurbelwelle. Das Radel als solches zwei ausgekämmte Schlitze, wo man dem Grunde nach die Klauen eines zweiarm-Abziehers ansetzen kann. Aber die Schlitze sind recht schmal, und die Arme eines Abziehers für Erwachsene gehen da nicht rein.

Ich hab' das so gelöst, dass ich mir die Klauen der Arme eines Kukko 20-1 zurecht geschliffen habe, dass die in die o.g. Schlitze einspuren. Weil die Klauen aber bei einem fest sitzenden crankshaft pinion dazu neigen, beim Ziehen rauszurutschen, sind noch zwei Flacheisen an die Arme draufgebraten, wo man eine Schraubzwinge ansetzen kann, damit das eben nicht rausrutscht. In der Vergangenheit hatte das gut funktioniert bei meinen Schraubereien.

So sieht das dann aus:



Die Nockenwellenzahnräder sitzen auch gerne mal fest auf der Nockenwelle. Die BSA-Leute haben aber in ihrer unendlichen Weisheit zwei Gewindebohrungen in das Zahnrad gemacht, sodass man das Zahnrad mit Gewindestangen und einem Abziehbalken runter bekommt. Der Abziehbalken ist ein Flachmaterial, irgendwas um die 30*15 mm, in der Mitte ist eine Gewindebohrung M10, die (Lang-)Löcher bohrt man sich passend, wie man das braucht.
An Gewindestangen habe ich normale M8-er genommen, und vorne auf 6,35 mm runter gekurbelt, danach ein 1/4" BSCyc.-Gewinde drauf geschnitten.
Damit gehen auch stramm sitzende vordere Primärritzel runter, man braucht nur ein anderes Maß der Löcher im Balken.

Das ganze Gefrett sieht dann so aus.



Das linke Kurbelwellenlager bekommt man zerstörungsfrei nicht runter, bzw. ich bekomme es zerstörungsfrei nicht ab. Um das Lager dann runterzuwürgen, nehme ich ein Trennmesser. Ein billiges Set von I-Bäh tut es da meiner Erfahrung nach. Weil wie gesagt, das Lager krepiert eh dabei.

Die äußere Lagerschale kann man easy mit einem Schweißgerät ausbauen. Einfach eine dicke Schweißraupe in den Außenring reinbraten, dann zieht sich die Schale zusammen und sie fällt raus, oder man hat was, wo man einen Dorn ansetzen kann.

Das sind im Wesentlichen die Sachen, die man braucht, um einen A10 oder A65-Moder zu strippen.

Schöne Grüße

Ph.

[Öko]

Man kann sich auch passend lange Bolzen mit hoher Zugfestigkeit besorgen und diese durch den Balkenabzieher stecken....welchen man sich auch selbst leicht bauen kann....Gewindestangen haben meist nur maximal 8.8er Zugfestigkeit
Des weiteren ist es sinnvoll auf M10x1,25 oder M12x1,25 die 10.9er oder 12.9er Druckschraube mit auf dem Abzieher zusätzlich geschweißter ein langes wirkendes Gewinde nutzen zu können.
Habe kein teuren Kukko Abzieher geopfert sondern auf dem gehärtetem Federteller aus dem Automobilbereich gerundete Winkelbleche an längeren Bolzen geschweißt, Kopf abgetrennt...fest einstellbare Hebellängen.
Das ist halt low Budget und genau so gut funktionierend
In Zeiten wo ich noch kein Werkzeug mit 3/4" Antieb hier vorhanden war habe ich auch Blech mit sechs mal scharf gekantet wir Werkzeug für die Primärmutter am Kettenritzel gebaut...bei der A10 ist mit der dichtenden Mutter von SRM 7/8" W , 1"BSF, bzw. 1 1/2 AF
Z.B. für TRI gekauftes und gebautes Werkzeug, plus Kupplunsblockierwerkzeug, Norton Tellerfederspanner...usw.

[2solingen]

so so, Du steigst ins BSA-Moder-G'schäft ein?

Nee, nee, steig nicht ins Moder Geschäft ein, habe ja aber im Momernt hier einiges rumliegen und gucke, was für mich möglich ist, oder ob ich doch lieber die Finger davon lasse. Fakt ist, ich habe gerade 2 Motoren, zerlegt und teilzerlegt und suche Endscheidungshilfe, was ich da jetzt mache. Einen Tag bin ich hoch motiviert, am nächsten sehe ich Land unter.

Aber vielen dank für alle Hilfe hier!!!!!

[jan]

In Zeiten wo ich noch kein Werkzeug mit 3/4" Antieb hier vorhanden war (...)

Mario, meinst Du tatsächlich 3/4"- oder nicht doch eher 3/8"-Antrieb?!
Weil, mit 3/4" ist man doch eher im Landmaschinen- und Nutzfahrzeug-Segment unterwegs...

[Phil]

... habe ja aber im Momernt hier einiges rumliegen und gucke, was für mich möglich ist, oder ob ich doch lieber die Finger davon lasse. Fakt ist, ich habe gerade 2 Motoren, zerlegt und teilzerlegt und suche Endscheidungshilfe, was ich da jetzt mache...

Hoi Dirk,

wenn es Dir ums Zerlegen und Befunden der Teile geht, dann kannst Du einen Termin absprechen, die Sachen ins Auto schmeißen und hierher kommen. Wir zerlegen die Moders hier.

Ich hab' auch einen großen Winkelschleifer, wenn es mit meinem Abzieher-Gedöns nicht auseinander gehen sollte.

Schöne Grüße

Ph.

[Öko]

In Zeiten wo ich noch kein Werkzeug mit 3/4" Antieb hier vorhanden war (...)

Mario, meinst Du tatsächlich 3/4"- oder nicht doch eher 3/8"-Antrieb?!
Weil, mit 3/4" ist man doch eher im Landmaschinen- und Nutzfahrzeug-Segment unterwegs...

@Jan, bin Schrauber mit Herzblut, und etwas breiter vorbereitet aufgestellt, so wie ich geschrieben habe...eine angefressene Mutter mit AF 1 1/1/2",...sprich 38,1mm bekommst du im Normalfall nicht so leicht mit 3/8"Vierkant lose.
Ich weiß was und wovon ich hier im Normalfall schreibe.
Habe unter anderem metrisch und AF zöllig von 1/4-3/4" Antrieb hier, inklusive Gelenk und Langnüsse bis 1/2" Antrieb...teilweise auch Langnüsse mit 3/4"Antieb... hautsächsich von Stahlwille
BS/W zöllig mit 3/8" und 1/2" Antieb.
Ringmaulschlüssel bis SW 41, AF, BS/W
Gewindewerkzeug
Gewindereparaturwerkzeuge
Sechs regelmäßig nachgefüfte( alle sechs Monate bei Bedarf) DMS von 4-400Nm...vier von Stahlwolle, ein Hazet, ein Gedore.
Haben ist besser wie brauchen und um Werkzeug erst lange nachfragen.
Aus dem Regal, werkzeufschrank oder den drei Stahlwille Werkzeugwagen nehmen und gut ist das.
Noch weitere Fragen?

[speedtwin]

In Zeiten wo ich noch kein Werkzeug mit 3/4" Antieb hier vorhanden war (...)

Mario, meinst Du tatsächlich 3/4"- oder nicht doch eher 3/8"-Antrieb?!
Weil, mit 3/4" ist man doch eher im Landmaschinen- und Nutzfahrzeug-Segment unterwegs...

@Jan, bin Schrauber mit Herzblut, und etwas breiter vorbereitet aufgestellt, so wie ich geschrieben habe...eine angefressene Mutter mit AF 1 1/1/2",...sprich 38,1mm bekommst du im Normalfall nicht so leicht mit 3/8"Vierkant lose.as.
Noch weitere Fragen?

Nu vertragt Euch mal wieder Wir reden hier doch meistens über Hobby, Mario schraubt halt professionell

[Öko]

Zu Hause bin ich auch nur Privatschrauber, lege halt Wert auf vernüftiges Werkzeug zum schrauben....für vernünüftige Ergebnisse.

[jan]

Nu vertragt Euch mal wieder

Niemand hat die Absicht, sich zu streiten!

[Öko]

So sieht es aus und ich mag liebe Menschen, die einem ehrlich was ins Gesicht sagen, wenn es unter den Fingernägeln brennt.
Dazu kennen wir uns und das muss auch ohne zu murren gesagt /geschrieben werder können.